margunov

О разовых платежах за запорное устройство и видеонаблюдение

121 сообщение в этой теме

Возможно большую часть жителей Парковых аллеи данный вид платежей совершенно не беспокоит, не вызывает подозрений и т.д. большая часть жителей считает, что нет смысла обсуждать эти копейки и недоумевают почему некоторые не платят по этим платежам, поскольку УК Парковые аллеи что-то улучшили во благо жильцов.

Хочу сразу всем дать понять мою позицию по этому вопросу - Если действительно УК Парковые аллеи, взяв на себя ответственность, решили поменять запорные устройства (домофоны), а также систему видеонаблюдения, но при этом проигнорировали мнение титульных владельцев квартир (нас с Вами - дольщиков), то я оплачу эти разовые платежи, поскольку вопрос "с согласия жильцов" или "без согласия жильцов" - для меня уже не важен.

 

А теперь по порядку, на основании только тех документов, которые есть в свободном доступе, я попытаюсь донести до некоторых, кто не в танке, что требовать оплатить данные виды услуг не совсем законны -

 

Часть Первая - "за все было уплачено"

 

1. Согласно п.1.2. Договора долевого участия застройщик обязался передать долю в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

2. Согласно 290 ГК РФ Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

3. Статьей 36 ЖК РФ установлено, что крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений также принадлежат собственникам.

 

Из приведенных выше норм следует, что титульный владелец квартир (дольщик) или собственник, приобретая квартиру становится собственником всего общего имущества в доме пропорционально своей доли.

 

 

Часть Вторая - "проектная документация и договор на монтаж между УК и Застройщиком"

 

1. На оф сайте парковых аллеи выложен документы - положительное заключение проектной документации от 12.12.2016 года", в котором на странице 38 говорится о запорном устройстве

 

"Система контроля и управления доступом. Сеть на базе программно-технического комплекса, с применением электронных идентификаторов для обеспечения круглосуточного контроля доступа с функциями контроля прохождения людей через

входные двери. Сеть в составе: блок вызова, блок коммутатор, электромагнитный замок, кнопка выхода, пульт абонентский, ключи, доводчик дверной, коробка телефонная"

 

на странице 43 речь о системе видеонаблюдения на территории МКД;

 

на странице 37 - 38 речь о заведенных к вам в квартиру проводах

 

"Наружные сети связи. Наружные сети связи (телефонизации, сети передачи данных(интернет), телевидения жилого здания (корпус 5) из общей застройки, находящейся по адресу: Московская область, г. Красногорск, мкр. № 10 «Брусчатый посёлок», квартал № 2"

сети связи, указанные в абзаце выше, также находят свое подтверждение в Договоре долевого участия (Приложение№2)

 

и Если говорить о слаботочных сетях, то на странице 37 черным по белому говорится, что была корректировка проектной документации, вносили изменения в проектную документацию, изменения архитектурно-планировочных решений и т.д. то по поводу запорных устройств и видеонаблюдения в Экспертизе об этом ни слова!

версия УК о том, что изменения в проектную документацию внесли по их заявлению кажется очень маловероятной" {/b]

 

2. На основании договоров на монтаж (видео,зу, слаботочки) от 10 ноября 2016 года УК (заказчик) и Парк (исполнитель) договорились установить другие системы во благо будущих жильцов и уже 5 декабря 2016 года УК принял от Застройщика все работы.

По итогам краткого обзора указанных договоров, меня как человека, слегка разбирающегося в законах и прочей х.ерне в ступор поставили пару условий этих договоров -

а) пункт 1.6. Договора - все что было уставлено не является собственностью жильцов МКД, а иначе никак!!! Потому что, УК заключала договора не от имени жильцов на основании решения ОСС, а своих личных интересах. (противоречит п.2 ст. 38 ЖК РФ)

б) пункт 2.7. стоимость услуг может корректироваться сторонами по обоюдному согласию сторон (УК и Парк), опять жильцов не спросят?

в) пункт 3.6 УК имеет полное право не предоставлять запись третьим лицам.

 

 

Далее я полез на наш форум в тему "Фотографии пятого корпуса" и попытался отследить первые фотографии на которых буду запечатлены видеокамеры и я нашел.

 

http://parkalley.org/topic/15-fotografii-stroitelstva-korpusa-№5/?p=7759 - фотографии датированы 17 февраля 2017 года, то есть уже спустя 2 месяца как УК приняла работы от застройщика. На этой фотографии хорошо видно, что монтаж систем видеонаблюдения не совсем закончен.

Буду признателен, если кто-то еще попытается найти похожие фотографии с видеонаблюденим, домофоном и кабелями, которые завели в квартиру .

 

По итогам "моих мыслей в слух" хочу сказать, что все это смахивает на некий развод жильцов, (для которых 3-4 тыс погоды не сыграет, а учитывая количество квартир и машиномест -сумма выходит внушительная). Лично я думаю, что это и так было сделано застройщиком, то есть это было предусмотрено проектной и иной рабочей документацией (это доказывает положительная экспертиза проектной документации). Комментарии некоторых людей о том, что "в ДДУ это же не прописано" - являются несостоятельными , поскольку в ДДУ состав общего имущества не вписывается. Договоры от 10 ноября 2016 года были состряпаны лишь тогда, когда в интернете началось обсуждение этих вопросов. И даже при составлении договора управления допустили "ляп", на оф сайте УК Парковые аллеи значится, что дом перешел на управление УК 11 ноября 2016 года, но в УК уже мне на ознакомление давали другой договор от 01 ноября 2016 года.

 

 

 

Если тут на форуме есть люди, которые разбираются во всяких строительных документах, подскажите где могут быть упоминания о запорном устройстве и системах видеонаблюдения (т.е. в каких документах) и у каких надзорных органов данные документы можно запросить (хотя бы по судебному запросу).

 

 

Спасибо

Мирсамед и Ирина СС понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главное, определиться намного ли оно лучше того, чем которое было заложено в проекте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо было в наше смутное время поначалу все оставить как есть, а уж потом можно было поменять. Как говорится почувствуй разницу. А так у большинства,  кто деньги считает, останется осадочек, который и в дальнейшем может неблагоприятно отразиться на дальнейших предложениях об улучшении чего либо. Человеческая психология так устроена и с этим ничего не сделаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что это развод на деньги, это сразу было понятно. Вопрос, как с этим бороться??

Может составим коллективную жалобу в жилинспекцию, прокуратору?

Сигаева понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сразу с этого начинать... Может они сами поймут или Совет дома подскажет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

margunov, вы подписывали договор с УК при получении ключей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@szn28097,нет не подписывал. На тот момент УК была выбрана застройщиком и должна была обслуживать дом (договор обслуживания), поэтому я не посчитал нужным заключить с ними договор.

@АВАС,Совет дома не думаю , что чем-то поможет.

 

УК предлагает все снять и вернуть деньги ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но ключи все равно получили (без проблем)?

Я так понимаю у вас есть все шансы оспорить эти платежи в суде (поскольку договор вы не подписывали), если вдруг вы решите этим заняться!

 

На счет того что УК предлагает снять и вернуть деньги, это забавно) В другой теме писали что толку от камер нет никаких, а запорное устройство (как я сегодня отметил) просто сломано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю у вас есть все шансы оспорить эти платежи в суде (поскольку договор вы не подписывали), если вдруг вы решите этим заняться

Инициатором суда должен быть УК, мне пока не хочется тратить на это времени и сил.

Но поскольку не было общего собрания собственников по этому вопросу , то исход дела мне кажется очевидным

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Но поскольку не было общего собрания собственников по этому вопросу

Почему нам нужно ждать следующий год для собрания? Почему мы не можем ещё в этом году собраться и решить острые вопросы? Что для этого нужно? Совет дома может оповестить всех собственников?

УК НИ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ!

Деньги за обслуживание запирающего устройства и видеокамер взимается.

При чём если вы не оплатили придуманные разовые платежи, вам начисляют пени - это вымогательство! Юристы напишите уже правильное письмо в прокуратуру, я готова подписаться, думаю найдутся и другие желающие.

В подъездах грязь, стоят унитазы в которые с...т - уборщицы не справляются со своей работой. Охрана не справляется со своей работой, Батареи у меня лично так и топят на половину, т. е. слесарь тоже не справился со своей работой. 

И это не значит что нам ещё нужно за консьержку начинать платить! Будет всё тоже самое. 

Это означает, что - УК НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ СО СВОЕЙ РАБОТОЙ! Давайте уже поставим вопрос об упразднении этой УК.

И голоса по бланкам доверим считать ТОЛЬКО Совету дома!

Валентина и Alessandro понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хоть автоматчиков ставь, а пока ремонты идут так все и будет. "Дикие" строительные бригады денег срубят и уедут. Тогда должно все стабилизироваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ,я уже за все заплатила  :angry: . И , да мне эти деньги не лишние . Задам вопросы УК , сниму лапшу с ушей и пойду дальше..

Интересно я одна такая "умная" на весь дом ,охохох. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


А ,я уже за все заплатила 

Я тоже уже всё заплатила (( И к сожалению, много кто уже всё заплатил.

Я платила только за коммуналку, но при получении следующей платёжки, сумма оплаты была учтена именно в оплату разовых платежей, а за коммуналку начисляли пени. Это конечно было ожидаемо (. В следующий раз я оплатила всю сумму.

Именно на такое поведение и рассчитывает УК, которая нашла средство наживы и нагло шантажом и вымогательством взимает оплату с жильцов уже заср...го дома "бизнес класса" .

Я готова лучше скинуться на грамотного юриста чем на консьержку бесполезную. Юриста который со знанием дела и наличием времени поборется с бесстыдной УК.

Свет дома, просыпайтесь, пожалуйста! Вас 30 человек. Выскажите своё мнение и расскажите доверяющим вам людям пути решения уже существующих проблем!

Alfa и Олег_К понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дык, если вы при получении ключей заключили договор с УК, то надо платить  B)  Я вот заключил и заплатил (хотя смысла в этих платежах не вижу).

margunov получил ключи но договор с УК не заключал, он может не оплачивать эти платежи и ему ничего не будет.

Другое дело что уже заплатив, (в теории) можно эти платежи оспорить и "вернуть" деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А там где оно уже сломано нужно опять деньги собирать или изнутри на шпингалет на ночь. Нефига после 22 на улице шататься.

Mishka понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тут нашел в госуслугах доступ теперь на ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/#!/main

Можно и оплачивать счета и жалобы в ГЖИ подавать. Если кто пользуется, думаю, будет полезным. К тому же, как я понял, там есть и масса полезной информации и даже форум.

Сигаева понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тут нашел в госуслугах доступ теперь на ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/#!/main

Можно и оплачивать счета и жалобы в ГЖИ подавать. Если кто пользуется, думаю, будет полезным. К тому же, как я понял, там есть и масса полезной информации и даже форум.

Хорошая тема! К сведению совета дома!!! 

Правда откроют данную функцию в след.году проведение собрания собственников в электронной форме - КЛАСС!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А там где оно уже сломано нужно опять деньги собирать или изнутри на шпингалет на ночь. Нефига после 22 на улице шататься.

 

Есть статья "Текущий ремонт и техническое обслуживание", которая входит в ЖКУ. В соответствие с ней УК должна отремонтировать сломанные ЗУ, видеонаблюдение (если поломается), ну или ту же плитку в подъезде.

Пишите заявление и несите в УК. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А эта глянцевая плитка, что то на полу и на ступеньках лежит половая ли вообще. Если не половая, то долго не продержится. Она должна много выдержать, ведь это не квартира.

Елена и Андрей понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А эта глянцевая плитка, что то на полу и на ступеньках лежит половая ли вообще. Если не половая, то долго не продержится. Она должна много выдержать, ведь это не квартира.

Побыстрее бы ее поменяли, а то зимой точно кто-нибудь упадет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно половая плитка матовая, а на плитке для ступенек с одной стороны несколько канавок, чтобы при ходьбе не поскользнуться. Если бы такую плитку положили, то и подобных вопросов не возникало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно половая плитка матовая, а на плитке для ступенек с одной стороны несколько канавок, чтобы при ходьбе не поскользнуться. Если бы такую плитку положили, то и подобных вопросов не возникало.

С плиткой на 100% с Вами согласен! 

По жизни ношу обувь - CAMPER с противоскользящей подошвой.

Но факт остается фактом, недавно был в своей секции, проходя мимо почтовых ящиков растянулся на УРА, видимо кто-то воды налил на плитку или уборщица так помыла полы, уже не важно!!!

Реально половая плитка, тем более глянцевая - когда ЗИМОЙ будет каша-мала из грязи и снега - будет очень опасно ходить по ней!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Падать надо уметь, а то ведь иногда после этого появляются трещины затылочной кости и ушибы мозга. При падении на ягодицы возникают переломы копчика. Но и это не самое худшее. Почему? Потому что плитка была очень скользкая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет.

Начнём с  того, что 23.09. 2017 года в УК был день открытых дверей.  В этот день в УК пришла часть людей входящих в совет дома. Я хотел встретится с представителями Ж.И. и стал свидетелем как проходила встреча между УК и советом дома. Как я понял на данном собрании совета дома не был выбран секретарь, а значит протокол собрания совета дома отсутствует.  Я считаю это важно так как представители совета дома, которые изъявили желание ( не силком же УК их вставила в бюллетени голосования)  могли бы выложить протокол своего собрания  для собственников дома и было бы понятно, что рассматривалось бы на этом собрании.

Хочу поделится раз представители дома толком не могут объяснить, что на этом собрании происходило.

 Собрание возглавил  как я понял директор УК. Он очень корректно вешал   лапшу на уши совету дома.

Что меня заинтересовало.

1. Оказывается со слов представителя УК запорные устройства , которые хотел поставить застройщик чем -то  УК "П.А" не понравились. Похоже это наверное были засовы ещё петровских времён.  В октябре 2016 года когда дом ещё строился и не был сдан гос. комиссии представители УК "П.А." обратились к застройщику, что готовы за свой счёт поставить на дом видео домофоны (последнего наверное поколения) и заключила  с застройщиком договор. И как следствия со слов представителя УК установила. Теперь вспомним когда УК на доме стала официально. Естественно после сдачи дома . Застройщик только после этого может выбрать УК и иметь с ней официальные законные взаимоотношения. Что же получается. Какая-то компания ,которая ни какого отношения не имела к дому  заключила какой-то договор и теперь взымает деньги за оборудование стоимость которого собственники уже заплатили застройщику.

а. Возникает вопрос- А где  оборудование от застройщика, которая принадлежит собственникам? Кто его присвоил? И где оно находится. Это же собственность собственников.

б. Меня удивило, что совет дома не истребовал ( а совет имеет право согласно закону о раскрытии информации)  ознакомится с документами относительно этой афёры. Именно переписка  УК с застройщиком. Согласование. Сметы, Чертежи. Проектная документация на данный вид работ и т.д. 

 

Как известно застройщик постоянно обновлял проектную декларацию. Раз пять внося туда изменения. Но ни в одной проектной декларации не упоминаются  отступление от проекта по запорным устройствам. Они упомянуты в  проектной экспертизе. Это то, что установил застройщик по проекту. Теперь возникает вопрос к УК. - А какое вы имеете право взыскивать с собственников деньги в свой карман если не доказано с юридической точки законность этих поборов? Совет дома должен дать письменный запрос в УК о предоставлении доказательств. Ознакомится или не получить доказательства. Затем обращаться в прокуратуру. Это вот работа совета дома. Раз захотели  - пусть жестко контролируют УК. Ведь высший орган в доме - это  общее собрание собственников. А собственники выбрали совет дома т.е. представителей от себя. 

Будет смешно если выяснится, что в совет дома УК вписала собственников без их согласия. Т.е. выйдет , что собрание  и голосование сфабриковано, не имеет силы  и не законно.  

Это один из вопросов, который был рассмотрен на  первом собрании совета дома.

Сигаева и Alessandro понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас